Проект започатковано 7 січня 2007
Гуртом нас: 137130
Ваш логін   Пароль
Забули пароль?




Все з культури → Кліпи → Музика → Фільми українською → Мультфільми українською → Серіали та мультсеріали українською → ТБ: Шоу, спорт та документальні → Книги та інше
Все з комп'ютерів → Ігри → Програми → Українізації → Мобільний → Оформлення → Шпалери
Всі новини → Події та спорт → Політика → Наука та технології
кві 10

Президент Польщі Лех Качинський загинув в авіакатастрофі

 (голосів: 22)

Президент Польщі Лех Качинський

Сьогодні вранці біля Смоленська розбився урядовий літак Республіки Польща, на борту якого перебував президент РП Лех Качинськи та щонайменше 87 членів польської делегації. Польська делегація летіла на урочистості із вшанування загиблих польських офіцерів в Катині. За повідомленням польського телеканалу TVN, над Смоленськом стояв густий туман. Ту-154 під час посадки зачепив лівим крилом дерево, після чого вибухнув і повністю згорів. У літаку перебувала дружина Леха Качинського, військові, духовні особи, представники сейму. Як повідомляє TVN,, точне число жертв насправді ще не встановлене. Мова може іти про понад 130 осіб.

Президент Польщі Лех Качинський та його дружина Марія загинули в авіакатастрофі на заході Росії. Офіційні представники кажуть, що літак Ту-154 впав, коли намагався здійснити посадку в густому тумані в аеропорту Смоленська. На відеокадрах з місця падіння літака видно розкидані в лісі уламки, деякі й досі горять.



Серед 88 членів польської делегації, які, за повідомленнями були на борту літака, були також голова Центрального Банку Польщі Славомір Скшипек, заступник міністра закордонних справ Анджей Кремер, директор Інституту пам’яті, начальник Генерального штабу Франтішек Ґонґор, кандидат у президенти Польщі Єжи Шмайдзінські та інші посадовці, політики й громадські діячі. Місцева влада повідомила, що всі 96 людей на борту літака загинули.


Губернатор Смоленської області Серґєй Антуф'єв повідомив: "При заходженні на посадку літак президента Польщі не дотягнув до посадочної смуги, за попередньою версією, зачепився за верхівки дерев, впав і розвалився на частини. У катастрофі ніхто не вижив.»


Польський президент очолював делегацію, яка прямувала до Катині, де мала взяти участь у церемонії вшанування пам’яті 20 тисяч польських офіцерів, розстріляних 70 років радянськими спецслужбами. За повідомленнями, літак врізався в дерева, коли заходив на посадку в густому тумані. Російське міністерство з надзвичайних ситуацій повідомило, що літак, який летів з Варшави до Смоленська, розбився в суботу зранку о 10 год. 56 хв. за московським часом.


Міжнародна реакція


Російські лідери - президент Медвєдєв і прем’єр Путін висловили співчуття з приводу смерті польського президента Качинського. Вони пообіцяли ретельне розслідування причин авіакатастрофи.


Канцлер Німеччини Анґела Меркель сказала, що вона глибоко шокована.


Британський прем’єр Ґордон Браун також висловив смуток з приводу смерті пана Качинського, про якого він сказав, що він мав «одну з головних ролей в сучасній політичній історії Польщі».


У Польщі прем’єр Дональд Туск скликав надзвичайне засідання Ради міністрів. За польською Конституцією, обов’язки президента наразі має виконувати голова Сейму Броніслав Коморовський.


Кореспондент Бі-Бі-Сі у Варшаві каже, що, коли прем’єру Дональду Туску повідомили про катастрофу, він плакав.


alt


Про Катинь:


Родинам загиблих офіцерів довго не повідомляли правди про масове вбивство понад 20 тисяч військовополонених. Багато тіл розстріляних НКВД офіцерів розкопали біля Катині під Смоленськом німецькі війська у 1943 році. СРСР звертав провину на нацистів і лише у 1990 році Міхаіл Горбачов визнав, що це була справа рук НКВД.


Досі Росія відмовлялася відкрити архіви у цій справі і час-від-часу російські історики згадують радянську версію про «нацистські злочини» в Катині. Запрошення Владіміром Путіним польського прем’єра на спільне вшанування пам’яті офіцерів є безпрецедентним і збіглося з 70 роковинами злочину.

Вперше Владімір Путін згадав ці події до 70 річниці початку Другої світової, яка відзначалася у Гданську минулого року. Тоді, російський прем’єр звернувся з листом до поляків, де згадав, що дві країни мають разом вшановувати пам’ять жертв злочину.

Вайда: відповідальність за Катинь лежить на СРСР


Напередодні, спільних заходів російського та польського прем’єрів російський державний канал «Культура» показав фільм Анджея Вайди «Катинь». Відомий польський режисер заявив у інтерв’ю Бі-Бі-Сі, що відповідальність за злочин і брехню про Катинь лежить на владі СРСР. Анджей Вайда розповів також, коли він дізнався правду про Катинь і коли виник задум зняти його фільм.


Анджей Вайда: Катинський злочин став очевидний навесні 43-го року, коли німці розкопали могили в Катині і виявили там трупи польських офіцерів - геть із персональними документами, де були вказані прізвища. Якщо коротко, то було беззаперечно зрозуміло, що то були дійсно польські офіцери, які були в радянському, а не німецькому полоні. Але від 45 року катинський злочин отримав ще й свою зворотну сторону - злочин Катині і брехня про Катинь. Та брехня полягала в тому, що Совіти від самісінького початку, щойно німці оголосили про масові поховання і kатинський злочин, почали стверджувати, що то злочин німецький. Зрештою, вони не могли вчинити інакше. Бо якщо польсько-радянська дружба, дружба Польщі зі Сталіним мала тривати тисячу років, то як було її будувати на тому факті, що Совєти, як згодом стало відомо, з наказу Сталіна і на прохання Берії вбили 22 тисячі польських офіцерів.


Такий був початок, коли ми дізналися про цей злочин. Але ми не були певні, чи всі офіцери там поховані і чи всі були вбиті. Бо польських офіцерів утримували в трьох таборах: не лише в Козельську, а й у Старобєльску і Осташкові. Що сталося з двома іншими таборами, ми не знали. Мій батько був у таборі в Старобєльску. Тож моя матір до самого кінця, до 50-го року тішилася оманливою надією, що він може повернутися, що не всіх повбивали і закопали в тих катинських лісах (а про інші ми тоді ще не знали!). У зв’язку з цим не могло бути мови про те, аби зняти про це фільм. Звісно, можна було зняти фільм про те, що це нібито був злочин німців, але ніхто з нас, польських режисерів, ніколи б не наважився щось таке зробити, бо польське суспільство було поінформоване. Надходила інформація - зокрема, через радіо ВВС, Вільна Європа. Надходила література, зокрема видана в Парижі. І поляки знали, що це був радянський злочин. Тому єдине, що можна було зробити, - це зберігати в цій справі цілковиту мовчанку.


Для мене першою нагодою зняти фільм стало здобуття Польщею незалежності. Лише 89 року, коли Польща стала незалежною країною, ми змогли сказати правду. І ще коли розпався Радянський Союз. І ця правда дуже швидко була підтверджена. Тому що Горбачов привіз генералу Ярузельському історичний документ, з якого випливало, що існує лист міністра внутрішніх справ - себто Берії - який пропонує, щоби всі ті тисячі польських офіцерів були знищені без суду і слідства - геть усі. Бо як пише Берія, всі вони не мають жодних шансів на ре соціалізацію, відтак усіх треба розстріляти. Сталін поставив свій підпис на документі, який підписали також інші члени політбюро - і наказ виконали. Це було в квітні 40-го року. Понадто, на тих теренах Польщі, які опинилися під радянською окупацією, а це 45% нашої країни, в одну ніч 13 квітня було заарештовано всіх дружин польських офіцерів - разом з дітьми, родинами - і всіх їх вивезли до Казахстану, де вони залишалися до кінця війни, а дехто і довше. Отак і було, з одного боку, злочин. З іншого боку, брехня. Тому я знав, що фільм має містити ці два аспекти.


Бі-Бі-Сі: Вже перші кадри вашого фільму показують, як поляки опиняються затиснутими в лещатах між двома арміями. У фільмі використана документальна хроніка, пропагандистські фільми того часу - і радянські, і нацистські. Це відображення історичної долі Польщі, завжди затиснутої між двома сусідніми велетнями. Наскільки Вам було важливо показати історичну послідовність, коли Польща була жертвою двох великих сусідів?


Анджей Вайда: Коли я почав робити свій фільм, минуло понад 60 років від тих подій. Мені треба було враховувати, що це - перший фільм про Катинь і він має містити інформацію, без якої сучасний глядач, і польський, і західний, не все зрозуміє. А злочин почався 17 вересня, коли радянські війська увійшли в Польщу і зайняли половину її території - ту, до якої дійшли німці. Ніхто тоді не знав про таємний протокол до пакту Молотова-Ріббентропа, на основі якого сторони домовилися про поділ Польщі. А позаяк польська армія відступала - полк мого батька відступив за той кордон, який зайняли радянські війська. Він воював з німцями, а опинився в радянському полоні. Для тих польських офіцерів це був цілковитий шок. Частина думали, що це перехідний період, що вони зможуть відійти до Румунії і продовжити бої. Тому я був змушений, знімаючи перший фільм про Катинь, почати з того найтрагічнішого дня, яким було 17-те вересня, дата входження в Польщу радянського війська. І та сцена на мосту - вона правдива, взята зі спогадів, коли хтось описує, як в один бік втікали ті, хто побачив радянське військо, а ті, хто втікав від німців, бігли в інший бік - просто в обійми Червоної Армії. Отака була трагічна ситуація, коли для поляків ніде не залишалося місця.


Я вирішив, що буде найкраще, якщо я зніму фільм зі сцен і персонажів автентичних, узятих виключно зі спогадів, мемуарів. Це виявилося найкращим підходом. Нелегко було поєднати всіх цих людей у сюжеті фільму, але це був єдиний правильний шлях. Бо я знайшов у мемуарах людей, які були учасниками тих подій, особливо портрети жінок, а з іншого боку, ситуації, які були напрочуд драматичні, але всі вони - правдиві, бо таке дійсно траплялося. Я б ніколи не наважився вигадати сцену з радянським офіцером, аби не те, що така сцена була описана в спогадах однієї жінки, а я лише переніс її на екран. І я собі подумав: але ж у Червоній Армії служили такі люди, як Солженіцин, служив мій приятель Гриша Чухрай і інші режисери, письменники, з якими я познайомився у Москві. То чому б вони не могли проявити шляхетність і порядність? Адже це були порядні люди.

Система була радянською, комуністичною, большевицькою, сталінською. Але це були порядні люди. І там, де могли, поводилися як порядні люди. Мені потрібен був такий росіянин у фільмі. Бо важливо було, аби цей фільм не був антиросійським, а щоб він був антисовєцьким. Адже під документом Берії підписався не російський народ, а Сталін. Тому фільм спрямований проти сталінщини. Щоби ще більше на цьому наголосити, я звертаю увагу на те, що тут ішлося не лише про польських офіцерів. Бо лише частина з них були професійними військовими, як мій батько. А решта - викладачі університетів, учителі, інженери, лікарі, священики, - тобто польська інтелігенція. І тут цікаво те, що навесні 40-го року, одночасно зі злочином у Катині німці заарештували всіх польських професорів Ягеллонського університету і вивезли їх до концтаборів до Аушвіца ата інших.

Я прагнув показати своїм фільмом, що будь-яка тоталітарна система передусім знищує інтелігенцію, бо вона є свідомою, бо вона протиставляє себе системі, бо вона є єдиною силою, здатною перешкодити цілковитій пацифікації, цілковитому підкоренню суперника. Тому я мав показати не лише катинський злочин, а й те, що робилося з професурою Ягелонського університету в Кракові.


Бі-Бі-Сі: У вашому фільмі блискуче змальовано також поділ повоєнного польського суспільства. Аґнєшка і її сестра: одна - на боці правди про Катинь, друга - співпрацює з режимом, прагматична і говорить про потребу зберегти частину польської ідентичності в умовах окупації. Є якась приреченість у її песимізмі, коли вона каже, що «вільної Польщі не буде ніколи». Наскільки це відповідало настроям у повоєнній Польщі?


Анджей Вайда: Скажу наступне: я ніколи не міг навіть подумати, що Радянський Союз розпадеться - принаймні за мого життя. Мені таке навіть на мить не могло спасти на думку. А по-друге, після війни в нас було досить прохолодне, щоб не сказати негативне - ставлення до наших традиційних союзників Великобританії і Сполучених Штатів. Адже війна мала закінчитися інакше. Я і сам був солдатом Армії Крайової, і всі ми чекали, що війна закінчиться нашою приналежністю до Європи! Коли стало зрозуміло, що Польщу займає Сталін, Радянський Союз, ми раптом опинилися цілковито одні. Тож зрозуміло, що залишалося дві дороги: або чинити опір діями, активно, або шукати свого місця в нових умовах. Моя знайома на факультеті режисури відкрито сказала якось, що її батька вбили совєти в Катині. Вже наступного дня її не було серед студентів. Вона відсиділа в тюрмі - і так і не стала режисером. Я не говорив, що мого батька вбили совєти. Бо хотів стати режисером і знімати фільми. Я розумів, що Польща - цілковито підневільна держава і ніхто нам не допоможе, ні США, ні Британія, ні Франція, якщо ми самі не створимо в себе сферу свободи - інтелектуальної, мистецької. Тож хтось знімав фільми, хтось писав романи, хтось займався громадською діяльністю чи викладав в університетах - і все це сприяло створенню передумов для появи руху Солідарність.


Бі-Бі-Сі: Те, як ваш фільм сприйняли в Польщі, було прогнозовано. У Росії фільм сприйняли не так однозначно. Чи важливо для вас, щоб росіяни сприйняли фільм належним чином? Чи ви розумієте причину неоднозначних оцінок у Росії?


Анджей Вайда: Звичайно, є певна відмінність між Гітлером і Сталіним. Гітлер програв війну. Сталін війну виграв. Німці відвернулися від Гітлера. А мірою того, як Радянський Союз зміцнився, Сталін довів Червону армію до Берліна, тому я розумію тих росіян, які не хочуть применшувати заслуг Сталіна. Але мені язик ніколи не повернеться назвати його народним героєм - робиться гидко. В тому самому катинському лісі поруч з тисячами польських офіцерів лежать росіяни, радянські громадяни, розстріляні 37-го року в тих страшних сталінських злочинах. Ми своїх убитих відкопали, а чому цього не роблять у нинішній Росії? Чому ніхто не хоче знайти їхніх імен? Оце було б осудом Сталіна. І це є звинуваченням на адресу системи.

Бі-Бі-Сі: Від часу виходу фільму на екрани минуло понад 2 роки. Чи за цей час змінилося ставлення до нього серед російського глядача?




Анджей Вайда: Я був особисто присутній на двох показах фільму - в Будинку кіно в Москві і в Домі літератури. Так от там після завершення показу одна жінка із залу встала і попросила присутніх вшанувати пам'ять польських офіцерів, розстріляних НКВД, хвилиною тиші. Мушу сказати, що для мене це була одна з найважливіших хвилин цілого мого життя. Не думав, що будь-коли переживу щось подібне. І в зв'язку з цим хочу процитувати Євангеліє: коли знайдеться бодай один праведний, то решта будуть врятовані. Якщо ця молода жінка змогла піти на такий крок, то це означає, що російський народ готовий почути правду, що є люди, які розуміють, що тоді відбувалося. Тож я надіюся, що такі люди допоможуть нам, інтелектуалам, і своїм політикам здійснити подальші кроки.


БіБіСі Україна

Відгуків 85  Переглядів: 3924
 
Ви знаходитеся на нашому сайті, як незареєстрований користувач. Ми рекомендуємо Вам пройти короткий процес реєстрації, адже лише так Ви отримаєте усі можливості та доступ до всіх новин та інформації в них. Реєстрація забере не більше хвилини.

Подібні новини:


#1 Відповів Користувач Konfucius, 10 Квітень 2010 14:49

Коли я взнав, просто не повірив своїм очам. Це величезна трагедія.


#2 Відповів Користувач serhiy01, 10 Квітень 2010 15:13

Співчуваю рідним і усім полякам. Хороша була людина.


#3 Відповів Користувач лис, 10 Квітень 2010 15:22

Величезна трагедія для польського народу, яка трапилась на місці масового вбивства польських офіцерів. Сьогодні В. Путін мав вибачитись за злодіяння Сталіна і тодішньої політики СРСР. Дивний трагічний збіг.
Загинув великий друг і заступник перед ЄС українського народу пан Качинський -президент Польської Республіки. Загинула польська еліта....Українці співчувають трагедії польського народу.


#4 Відповів Користувач Microfibra, 10 Квітень 2010 15:24

ШОК!!! Це все що я нині відчуваю! Сумно - надто скупе слово! ДУЖЕ СУМНО, МЛОСНО!!! Випадковість? Сумніваюсь!
Гарні люди блискавично полишають цю гнилу планету.
СПІВЧУВАЮ!!!


#5 Відповів Користувач hilfiger, 10 Квітень 2010 15:25

Співчуваю нашим сусідам...(((


#6 Відповів Користувач andriy_nv, 10 Квітень 2010 15:25

літаки президентів просто так не падають
явно дія чиїхось спецслужб


#7 Відповів Користувач Didrov, 10 Квітень 2010 15:25

У мене мурашки по шкірі пробіглись зараз від такої новини . . .
Висловлюю співчуття всім рідним загиблих та всьому польському народу.

Але, здається то смаленим пахне. Там найвищі осбиби держави загинули.... Щось там не так.
Дуже щось не так.....
літаки президентів просто так не падають
явно дія чиїхось спецслужб

На мою думку літаки голів держав напевно мали б бути дуже сильно захищені!!!


#8 Відповів Користувач TeronUA, 10 Квітень 2010 15:25

Висловлюю своє співчуття усім полякам! Лех Качинський був великою людиною! Він завжди був за дружбу з Україною і не підтримував радикалів,які були проти неї. Вічна пам'ять великій людині!


#9 Відповів Користувач andriy_nv, 10 Квітень 2010 15:26


Лис
Сьогодні В. Путін мав вибачитись за злодіяння Сталіна і тодішньої політики СРСР. Дивний трагічний збіг.
Загинув великий друг і заступник перед ЄС українського народу пан Качинський -президент Польської Республіки. Загинула польська еліта...


дуже цікаво хто в цьому зацікавлений


#10 Відповів Користувач Mikelest, 10 Квітень 2010 15:29

дуже співчуваю родичам загиблих...


#11 Відповів Користувач desyatiy, 10 Квітень 2010 15:35

Цитата: andriy_nv
дуже цікаво хто в цьому зацікавлений


Дійсно дуже дивно. Пілоти президента держави це не просто пілоти, це повинні бути професіонали найвищого гатунку. Окрім цього мають розуміти, що не бульбу возять. Одним махом Польща залишилась без проводу. Чи може це бути збігом обставин, людським фактором, погодніми умовами? Чи все таки комусь це було вигідно?????
Щирі співчуття сусідам...


#12 Відповів Користувач jarecki, 10 Квітень 2010 15:39

Chy spets-sluzhby chy ni - prezydentskyi litak tse buv staren'kyi shche radiyan'skyi Tupolev - na niomu nikhto ne povynen litaty.

Kozhnyi uriad Polshchi vidvolikav pokupku novykh litakiv, obavlyayuchysya protestiv prostykh lyudei sho do vydavannya hroshei - efekt teper bachymo...

Khocha ya osobysto ne vyklyuchayu roboty spets-sluzhb, a starosti litakiv yako "prykryvka"...


#13 Відповів Користувач nazar_lviv, 10 Квітень 2010 15:45

Жахлива трагедія. Співчуваю усім полякам та рідним загиблих.


#14 Відповів Користувач Slunko, 10 Квітень 2010 15:46

Співчуваємо, сумуємо разом з поляками.


#15 Відповів Користувач jarecki, 10 Квітень 2010 15:58

Nevdeovzi maly vidbuvatysya v Polshchi prezydentski vybory - zahynuly vsi kandydaty krim odnoho, kotryi teper ye marshalkom, tobto holovoyu pols'koho seymu, a toy za konstytutsiyeyu tymchasovo ocholyuye posadu prezydenta.


#16 Відповів Користувач andriy_nv, 10 Квітень 2010 16:15

Nevdeovzi maly vidbuvatysya v Polshchi prezydentski vybory - zahynuly vsi kandydaty krim odnoho, kotryi teper ye marshalkom, tobto holovoyu pols'koho seymu, a toy za konstytutsiyeyu tymchasovo ocholyuye posadu prezydenta.


я не здивуюся, якщо він є про-російськи налаштований


#17 Відповів Користувач hupalo, 10 Квітень 2010 16:18

В світі люди помирають весь час, і нерідко так само траґічно.
Біля консульства у Львові немало вже вінків.


#18 Відповів Користувач jarecki, 10 Квітень 2010 16:22

"я не здивуюся, якщо він є про-російськи налаштований"

Ni :) U Polshchi mayzhe takykh ne maye


#19 Відповів Користувач hupalo, 10 Квітень 2010 16:23

Співчуваю рідним, землякам і небайдужим загиблим.
Московська земля, як і завжди поїдає людей

jarecki
Щораз більше(тих хто за прагматичні, вигідні стосунки Польщі з Росією) замість "непутящої і невизначеної України" (цитата поляка)


#20 Відповів Користувач zgryvus, 10 Квітень 2010 16:49

Це політичне вбивство. Бо літаки з президентами на борту так просто не падають.


#21 Відповів Користувач Ящинський Сергій, 10 Квітень 2010 16:51

Співчуваю Друзі вам.Ви втратили велику людину.


#22 Відповів Користувач jarecki, 10 Квітень 2010 16:56

@hupalo - "Щораз більше" tse holos skraynoyi menshyny, kotryi zavzhdy nayhuchnishyi.

Teper u Polshchi tendentsiya do rozrakhovuvannya tykh kotrykh ne rozrakhuvaly za vspilpratsyu z moskalyamy. Isnuye fobiya - yak shcho ty mayesh teku v aktakh komunistychnoyi bezpeky, ty pratsyuvav ne na koryst' bat'kivshchyni, a Moskvi. Problema w tym, shcho teku mozhe maty kozhen i tse mizh inshymy vykorytovlyuyut' u politychniy borod'bi.

Pol'shcha takozh osachena - nimtsi z moskalyamy teper zavershyly planuvannya i zbyrayutsya buduvaty hazovu nytku cherez more, kotra omyne Pol'shchu.

V kintsi polyaky ne mozhut' doboroty sobi svoho vid moskaliv - tob to vony im zakryvayut' dostup do istorychnykh arkhiviv de dzerela mizh inshymy pro Katyn'

Uzahalnyuyuchy - v Polshci khochut' mamy dobri stosunky z Rosiyeyu, ale na partners'kykh umovynakh - inakshe dumayut; bezhluzdi.
Znayu sho kazhu - ya zhyvu v Polshchi :)



#23 Відповів Користувач SoljaTrack, 10 Квітень 2010 17:04

Блін, це точно, дуже жаль, тиждень жалоби це дуже правильно, якби наших посадили в той літак то люди святкували б...............


#24 Відповів Користувач Nakis, 10 Квітень 2010 17:10

я б радив не звинувачувати нікого!
найвірогідніша версія - помилка пілотів!
офіційно зазначено що пілотів повідомляли що в Смоленську погана погода, туман, видимість 200 метрів і пропонували сісти в Москві чи деінде!
пілоти вирішили сідати в Смоленську!хз чи то погода посприяла чи помилка пілотів, бортові чорні ящики є і поки, люде, ви не маєте інформації не кидайте слова на вітер або думайте що пишете!
Співчуваю всьому польському народу!Це вже не національна трагедія, а світова!Не кожен день літаки з першими особами держав падають!


#25 Відповів Користувач andriy_nv, 10 Квітень 2010 17:16

На мою думку літаки голів держав напевно мали б бути дуже сильно захищені!!!


діяли спецслужби а не маніяки одиночки

зараз є технології які розганаяють хмари, то логічно що є й такі які наганяють (створюють) хмари/туман
служби впливу на метеопроцеси

також літак впав при приземленні, а тут дуже важливий вплив має диспетчерська служба, (можливо його так спеціально скерували щоб він зачепив дерева?)
літак впав на російській території, тому їхні спецслужби мають доступ щоб знищити всі докази (чорний ящик і т.д.)


#26 Відповів Користувач sword, 10 Квітень 2010 17:20

Для мене це був шок! Мої співчуття всім рідним і близьким, і всьому польському народу! А стосовно винуватців, тут я думаю своє слово повинні сказати експерти. Спекулювати на цьому цинічно. Хоча для політиків таке поняття як совість мабуть не знайоме.


#27 Відповів Користувач Nightingale, 10 Квітень 2010 17:32

Мої співчуття польському народу.


#28 Відповів Користувач andy_pit, 10 Квітень 2010 17:32

Ого, я як побачив, то був у шоці. Дивно, що незважаючи на невелику кількість аварій літаків, у ній все ще може загинути людина такого високого ранґу.


#29 Відповів Користувач bodja1715, 10 Квітень 2010 17:34

Мої співчуття....


#30 Відповів Користувач Buksbunny, 10 Квітень 2010 17:35

дуже шкода. трагічний випадок. мої співчуття польському народу та родинам загиблих.


#31 Відповів Користувач Крутивус, 10 Квітень 2010 17:51

Велика втрата для Європи й України.
Дай боже полякам сили.



#32 Відповів Користувач dragon08, 10 Квітень 2010 18:18

Поляки,прийміть мої щирі співчуття.


#33 Відповів Користувач DjRomcio, 10 Квітень 2010 18:36

Висловлюю щирі співчуття родичам загиблих та всьому польському народу!!!


#34 Відповів Користувач DiSNeY, 10 Квітень 2010 18:44

Дуже ЖАЛЬ.Може то місце притягує смерть...дуже дивно


#35 Відповів Користувач assman, 10 Квітень 2010 19:06

співчуваю....


#36 Відповів Користувач devid_blaine, 10 Квітень 2010 19:19

Співчуваю польскому народові.

А що український уряд ніяк це не прокометував?


#37 Відповів Користувач ua2004, 10 Квітень 2010 19:27

Це москалі все підстроїли. Однозначно.


#38 Відповів Користувач Risus, 10 Квітень 2010 19:32

SoljaTrack,
якби наших посадили в той літак то люди святкували б...............
Це точно, чому хороші люди залишають цей світ, а наша наволоч і далі п'є кров з цього нещасного народу... :( Співчуття полякам, це справжній шок, навіть в голові не вкладається.
Просто жахіття. Як пілоти, проінформовані про погані погодні умови, могли ризикувати життям президента...


#39 Відповів Користувач Nakis, 10 Квітень 2010 19:52

а я дивуюся як можна спекулювати на такі трагедії?


#40 Відповів Користувач Вольх, 10 Квітень 2010 19:54

Співчуття полякам. Це трагічна містика, за мить країна втратила президента, голову нацбанку, і все керівництво армії? В мене був шок. Але здається випадковостей не буває


#41 Відповів Користувач Уніат, 10 Квітень 2010 20:00

Dzisiaj wszyscy jesteśmy Polakami. To jest wielka tragedia.
WSPУŁCZUCIE DLA RODZIN TYCH KTУRZY ZGINELI..


#42 Відповів Користувач kszitadel, 10 Квітень 2010 20:15

Президент не просто трагічно загинув - він загинув під час виконання благородної місії, тож його ім'я заслужено й символічно залишиться в історії. Стільки людей було знищено раніше й нормально не поховано, розірвало на шматки багатьох і не вдасться віднайти й опізнати зараз. Хай їхні душі хоча б віднайдуть додаткову частинку спокою й хай їм зарахується виконання цього останнього обов'язку на останньому підсумку. Шкода раптово обірваних життів, сподівань і всього того, що могли б здійснити в майбутньому ці люди, справжні патріоти, співчувчуваю родичам загиблих та близькому народу, що зазнав такої втрати.

А стосовно гадань, що дійсно сталося? Спецслужбам, якби постало питання, дійсно вдалося б вчинити подібний інцидент і ніякий захист чи масштаби трагедії не зупинили б їх. Але хіба з політичної точки це було б вигідно? Так привернута уся увага світу до нинішньої трагедії, а заодно й до давно минулої трагедії. Я, наприклад, знав, що знищення польських військовослужбовців з боку СРСР було, але не знав саме про цей масовий розстріл під Смоленськом. Неважливо, наскільки там щирі слова Медведєва й Путіна, але і для всіх росіян це також велика втрата. В усякому разі з тим, що ми знаємо, робити висновки навряд можна буде. Це дійсно світова трагедія. Тож поки можемо лише віддати гідну шану.

А фраза "Гарні люди блискавично полишають цю гнилу планету" від Microfibr'и примушує замислитись. Може, планета саме на це заслуговує, може це означає що на їх діла слід просинатися іншим. Найкраща шана тим, що загинули, виконуючи благородне Призначення - це продовження їх справи.


#43 Відповів Користувач SweetN, 10 Квітень 2010 20:16

це просто жах.. слів нема правильних, щоб висловити півчуття у такій трагедії...
сумуватиму разом з польським народом

але все крутиться у голові, що літаки президентів просто так справді не падають...


#44 Відповів Користувач Sigizmund IX, 10 Квітень 2010 20:33

Співчуваю Полякам... родичам загиблих і взагалі... трагедія світового масштабу!


#45 Відповів Користувач bssergy, 10 Квітень 2010 20:37

Зараз найбільше непокоїть, що чекати далі. Найперше, це якнайкращий привід розпочати війну. І якщо комусь це буде потрібно, то вже завтра оприлюдьнять факти, які будуть сприяти цьому


#46 Відповів Користувач krush, 10 Квітень 2010 20:48

Вічна їм пам'ять!

Великі люди загинули!!! Співчуваю їхнім родичам! Особливо доньці президента вона втратила найрідніших... Знайоме мені це відчуття нещодавно в мене батька помер...

Хай Господь їх оселить в місцях світлих і квітучих...


#47 Відповів Користувач Ora, 10 Квітень 2010 21:13

Земля їм пухом.


#48 Відповів Користувач hupalo, 10 Квітень 2010 21:17

Може гуртомівців зацікавить фільм, в якому знімалися, зокрема й брати качинські, (в той час ще діти) O dwóch takich, co ukradli księżyc
Раджу


#49 Відповів Користувач andriy_nv, 10 Квітень 2010 21:31


kszitadel

Але хіба з політичної точки це було б вигідно? Так привернута уся увага світу до нинішньої трагедії, а заодно й до давно минулої трагедії.


можливо в цьому задіяні не російські спецслужби

але літаки високопосадовців просто так не падають!

згадалося:
колись давно (років 10 назад) читав статтю про нострадамуса
там писалося що 3 світова почнеться у 2007 році (вже не вгадали)
але що цікаво, що вона почнеться з вбивства (не пам'ятаю точної кількості) 3-5 президентів!
подивимось що буде далі


#50 Відповів Користувач Максим патріот, 10 Квітень 2010 22:10

Якби його хотіли вбити то заклали б бомбу, а наганяти туман чи хмари це сильно закручено і не надійно. Літак просто пенціонер, сучасна техніка типу Ан-148 може сісти навіть якщо замість лобового скла буде суцільний метал !!! Вічна пам'ять, без цих людей світ став гіршим !!!


#51 Відповів Користувач desyatiy, 10 Квітень 2010 22:36

А може все таки Путін не хотів вибачатися. Так само, як і з голодомором???? Все таки Росія правонаступниця СРСР і це тягнутиме відповідні міжнародні юридичні наслідки. Тим більше, що на даний час, там популяризується культ Сталіна, а тут треба привселюдно визнати його злочини не тільки стосовно своїх громадян, але й перед громадянами інших держав. Уявляєте, який удар по самолюбству і величі Москальської імперії. Окрім цього свідки розказують про якісь хлопки та зупинку двигунів??????????????????????


#52 Відповів Користувач andriy_nv, 10 Квітень 2010 22:47

Якби його хотіли вбити то заклали б бомбу


так занадто очевидно що це було вбивство
а так підстроєно під нещасний випадок

а щодо російського прем'єра то він є колишнім кадебістом і свідомим комуністом він сам говорив що розпад сири-сири то є геополітична катастрофа 20 столдіття, тому навряд чи він би вибачився за всі злодіяння комуняків


#53 Відповів Користувач yakudza_m, 10 Квітень 2010 22:49

не сприйміть мене за бездушного, але чи не Качинський недавно висловився негативно щодо героїзації Бандери?


#54 Відповів Користувач myroslav, 10 Квітень 2010 22:59

Співчуваю полякам...


#55 Відповів Користувач forestelf, 10 Квітень 2010 23:02

А до чого тут Бандера? якщо загинуло стільки людей! Потрібно бігати і кричати, і тицяти пальцем?
Нехай їм земля буде пухом!


#56 Відповів Користувач desyatiy, 10 Квітень 2010 23:04

yakudza_m,
Я також не вважаю Пілсуцького героєм України, а також виступаю проти героїзації діячів АК і тому подібне. Але це є моя приватна думка і впливати на думку правих сил Польщі, вона не може ніяким чином. У них свої герої, у нас свої. А може все таки це наші північні сусіди починають двіжняк повязаний з геополітичними питаннями (не можна виключати і теракти у метро в Москві). Все таки Качинські був другом України у питанні Євроінтеграції....
Це моя приватна думка.


#57 Відповів Користувач Mantikor, 10 Квітень 2010 23:21

В мене велика підозра,що без допомоги там необійшлось...

Співчуваю полякам....


#58 Відповів Користувач xxxariyaxxx, 10 Квітень 2010 23:32

мої співчуття...


#59 Відповів Користувач ALIVE-SpiriT, 10 Квітень 2010 23:55

співчуваю... справді величезний шок і величезна втрата для поляків( до того ж якщо врахувати розповіді друга-поляка про те, наскільки хороший цей президент і як багато він зробив... друг мабуть ще не знає, лише сьогодні зранку виїхав до Кракова, уявляю який це буде шок...


#60 Відповів Користувач lion71, 10 Квітень 2010 23:58

Вічна пам'ять.

... а тепер деякі замітки:
1. трагічно загинув президент РП Лех Качинський, голова Центрального Банку Польщі Славомір Скшипек, заступник міністра закордонних справ Анджей Кремер, директор Інституту пам’яті, начальник Генерального штабу Франтішек Ґонґор, кандидат у президенти Польщі Єжи Шмайдзінські - всі в одну мить, трагічно...
2. Ту-154 під час посадки зачепив лівим крилом дерево, після чого вибухнув і повністю згорів. - літаками з такими людьми керують не просто професійні льотчики, а військові аси, які садять літаки за будь-яких умов. Дуже цікава причина аварії - зачепив лівим крилом. На якій же це висоті треба було летіти, щоб зачепити крилом? Точно не сідати. На техніку спихати всі проблеми не варто. Те, що це був старенький ТУ зовні, ще не означає, що технічно був оснащений не гірше Ан-148. Літаки державного значення розробляються окремо, до них зовсім інші вимоги... Те, що на ньому лейба Ту-154, це не означає, що це серійний Ту.
3. Лис:
Величезна трагедія для польського народу, яка трапилась на місці масового вбивства польських офіцерів. Сьогодні В. Путін мав вибачитись за злодіяння Сталіна і тодішньої політики СРСР. Дивний трагічний збіг.

а може не дивний? Але сам факт збігу насторожує. Та й символічно якось виходить...
4. andriy_nv:
літаки президентів просто так не падають
явно дія чиїхось спецслужб
- літаки президентів просто так не злітають, щоб отак впасти при посадці... Чи дія чиїхось спецслужб, чи неякісне виконання своїх обов'язків службою тех обслуговування... чи службою безпеки... неважливо... факт фактом - двигуни відмовили, або їм допомогли відмовити...


#61 Відповів Користувач lion71, 11 Квітень 2010 00:04

5. Nakis:
я б радив не звинувачувати нікого!
найвірогідніша версія - помилка пілотів!
офіційно зазначено що пілотів повідомляли що в Смоленську погана погода, туман, видимість 200 метрів і пропонували сісти в Москві чи деінде!
пілоти вирішили сідати в Смоленську!хз чи то погода посприяла чи помилка пілотів, бортові чорні ящики є і поки, люде, ви не маєте інформації не кидайте слова на вітер або думайте що пишете!

пілоти, які керують такими літаками, посадять будь-який літак хоть з закритими очима. Не сприйміть неправильно, але підготовку вони проходять не цивільного пілота... Туман? а зону обстрілу не хочете? відмова техніки? або стара (виробила свій ресурс) - малоймовірно, такі літаки стоять на спецобліку, або попрацювали чужі... від погоди така техніка не відмовляє...
6. kszitadel
...А стосовно гадань, що дійсно сталося? Спецслужбам, якби постало питання, дійсно вдалося б вчинити подібний інцидент і ніякий захист чи масштаби трагедії не зупинили б їх. Але хіба з політичної точки це було б вигідно? Так привернута уся увага світу до нинішньої трагедії, а заодно й до давно минулої трагедії.

дивлячись, якою була мета. Знищення літака військовим способом відкрито вказує на війну... Навіщо розпочинати війну, якщо ти ще не готовий? Перш за все йде інформаційна війна...
з другого боку вся увага привернута до смерті польського лідера... а що під цей шум можна непомітно зробити, сам Бог знає...
7. bssergy:
Зараз найбільше непокоїть, що чекати далі. Найперше, це якнайкращий привід розпочати війну. І якщо комусь це буде потрібно, то вже завтра оприлюдьнять факти, які будуть сприяти цьому

тут фішка, кого винним зроблять? згадайте Катинь, кого винним зробили? на кого всю злість виливали, побічно "наводячи порядок"

та й під кінець. а може дійсно помилка пілотів, а може дійсно помилка диспетчера, а може дійсно погані метеоумови, а може дійсно стара, відпрацьована техніка???
ніхто ніколи нічого не знає напевно. Можна йти по вулиці, впаде цегла і амінь. Ця подія ще раз доводить факт: ніхто не застрахований від смерті.
та й не важливо, чи це діяльність рук людини, чи сама матінка природа, важливо інше, що буде далі?


#62 Відповів Користувач pohgejib, 11 Квітень 2010 00:25

цікавий ланцюжок
1) 5 місяців назад літак на капремонті в Росії
2) в Польщі знаходять 1,3 трлн м3 газу, Польща тепер основний постачальник його в Європу
2.1) Росія зібралася будувати Північний потік.
3) Путін кличе на меморіал премєра, який є політичним опонентом націоналіста президента Качинського
4) літак після 3-х спроб (!!), на 4-тій сильно відхиляється від траекторії в горизонтальній площині(!!!)

по моїх переконаннях, якщо б цього не сталося, то в листопаді на початку опалювального сезону мала б початися третя світова.

моє співчуття родичам загиблих і всьому польському населеннню. людина дуже любила свою країну.


#63 Відповів Користувач bssergy, 11 Квітень 2010 00:27

тут фішка, кого винним зроблять?


Кого треба, того і зроблять. Ну насправді, варіантів багато. Якщо припустити, що це теракт, і це справа рук самих росіян, то мотив дій можна пояснити незадоволенням з їх боку розміщенням американських комплексів оборони на території Польщі. Мотив слабенький, але хто зна, чого ми там ще не знаємо.
Наступний варіант полягає в тому, що росіян підставили. Все це може бути вигідно комусь обставити як теракт і розпочати війну проти Росії. Запитаєте, кому це вигідно? Та кому завгодно. Росія, як не як, джерело сировини, нафти, газу.
Ну і варіант останній, це справді метеоумови, помилка пілота, чи щось там ще. Як би там не було, навряд чи ми колись дізнаємось правду. Залишається лише стежити за подіями і аналізувати їх, намагаючись якомога менше зважати на ЗМІ, бо ж вони кажуть тільки те, що нам треба знати, а не правду.


#64 Відповів Користувач pomidor, 11 Квітень 2010 00:27

без рук москалів тут не обійшлось


#65 Відповів Користувач pohgejib, 11 Квітень 2010 00:38

доречі, мені одному здається, що якби цього всього не сталося, то б в листопаді на початку опалювального сезону Росія згадувала б про дефолт 1998-го як про шикарні часи?


#66 Відповів Користувач Jonas IN, 11 Квітень 2010 00:48

Співчуваю полякам, справді велика втрата для всієї Речі Посполитої...

Страшно подумати про цю трагедію... Чому всі у один літак сіли? Це як усі яйця в один кошик... recourse


#67 Відповів Користувач yakudza_m, 11 Квітень 2010 01:16

а пригадайте-но пророцтво Ванги...який дивний збіг! belay what


#68 Відповів Користувач bssergy, 11 Квітень 2010 01:24

яке пророцтво?


#69 Відповів Користувач pohgejib, 11 Квітень 2010 01:32

третя світова в листопаді цього року? після цьої катастрофи - наврядче. Росія отримала те що їй потрібно, домовиться з премєром і газ як шурував так і буде шурувати в Європу, інакше Качинський наврядчи це допустив би, тому могла би бути війна.


#70 Відповів Користувач Nakis, 11 Квітень 2010 01:33

lion71:я розумію що вони аси дужі ті пілоти, але вибач мені якщо тебе попереджують про туман з видимістю у 200 МЕТРІВ то значить потрібно остерігатися!
через помилку пілотів сталася трагедія...вони не розрахували відстань + їм пропонували ще до самого польоту вилетіти до Москви спочатку але було вирішено летіти в Смоленськ!
І не треба казати що те, що літак був російський значить там попрацювали!
і не треба казати що це було комусь вигідно!Кому це було вигідно?=)(вже не до lion71)
перечитайте усі коменти, чи при розумі ви, люде?
я не є проросійською настроєною людиною, але те що тут пишеться - трішки брєд!
Давайте дочекаймося інформації з Чорних ящиків, а потім будемо казати хто був винним і не будемо звинувачувати БЕЗПІДСТАВНО кого заманеться!
що сталося те сталося!
Ця трагедія знову ж доказала що всі на цій проклятій землі всі
смертні!

Чомусь коли розбивається Іранський літак то ніхто не думає, що це американці підстроєли щоб залякати Іран, щоб той ядерні реактори не будував і не рухався в ядерній сфері!Ось я видумав думку з пальця - це те саме що тут усе пише!

Схаменіться, візьміться за голову і зрозумійте шо на цьому спекулювати просто-напросто неможливо!


#71 Відповів Користувач pohgejib, 11 Квітень 2010 01:39

Nakis, тоді всі події за останній місяць що сталися в Європі це нереальний збіг.
Росія вклала мільярди в Північний потік, а тут нарисувалася Польща з своїм газом (1,3 трлн. м3), а на чолі країни - націоналіст Качинський.


#72 Відповів Користувач Nakis, 11 Квітень 2010 01:54

pohgejib:повір - ще не таке буває..
а якщо це підстроєно все - ніхто про це не дізнається найближчі років 100, а чужі думки такі як ваші не врахуються поки народ(ВИ) не вийде на вулиці!а народ безпідставно на вулиці не виходить!
тепер треба змиритися що ще одна гарна людина пішла від нас...хоча...ще 96 людей...


#73 Відповів Користувач pohgejib, 11 Квітень 2010 01:59

про цю трагедію ще будуть дуже довго говорити. про неї будуть писати книжки і знімати фільми. думок щодо причин є дуже багато!


#74 Відповів Користувач ZiC, 11 Квітень 2010 08:54

Шкда дуже цьго товариша та його родини. Я чесно кажучи не вірю у випадковість подїї. Напередодні Туск(головний конкурент Качінського) зустрічався з Путіним, котрого запросив сам Путін, саме цікаве на вшанування пам'яті загиблих польских офіцерів від кур НКВС під Катинню (мабуть путін хтів "вшанувати" пам'ять тих самих офіцерів тільки загиблих від рук німців), президента Польщі навіть не було запрошено і не планувалось. Була його власна ініціатив я так гадаю.


#75 Відповів Користувач phen0, 11 Квітень 2010 15:21

- літак дійсно не пристосований до посадки в автоматичному режимі
- був сильний туман в якому не було нічого видно
- посадкова смуга далеко не з найпростішої категорії

але інші факти більш маразматичні:

- літак обслуговувала держава з якою у польщі були серйозні конфронтації
- літак старий, з ним вже були проблеми, його випуск закриють цього року
- і найголовніше це пілот - самовпевнений ідіот який безпідставно ризикував життям десятків людей. спробував зекономити пару годин - і що з того вийшло?!


#76 Відповів Користувач Nibiru, 11 Квітень 2010 19:18

Це не випадок.
ЦЕ - ВБИВСТВО!!!


#77 Відповів Користувач lion71, 11 Квітень 2010 19:34

Nakis:
я розумію що вони аси дужі ті пілоти, але вибач мені якщо тебе попереджують про туман з видимістю у 200 МЕТРІВ то значить потрібно остерігатися!
через помилку пілотів сталася трагедія...вони не розрахували відстань + їм пропонували ще до самого польоту вилетіти до Москви спочатку але було вирішено летіти в Смоленськ!

пілоти не вирішують, куди їм летіти: в Москву чи Смоленськ. Був наказ летіти, от вони й летіли. Інше питання хто дав вказівку сідати: командир корабля, президент чи військовий генерал? тут політика замішана.
вибач, але туман з видимістю 200м може й проблема сісти, але точно на проблема падати за 1,5 км від аеропорту(може помилився цифрою, але здається так передавали в новинах). Чи може вони навігацією не вміють користуватися? чи може не вміли правильно зайти на посадку в густий туман? а навігація аеропорту в таких випадках де? в лісі?
І не треба казати що те, що літак був російський значить там попрацювали!

я не казав, що через те, що він російський, він поганий і не надійний. взагалі, як це не парадоксально, та російська техніка є надійною, та й порівняно з західною, запас міцності набагато кращий.
Але, був такий випадок в історії (маловідомий): СРСР закупила була техніку у американців (комп'ютери) для науково дослідних центрів/лабораторій. Через певний час вся техніка вийшла моментально з ладу. При розслідуванні було встановлено, що при накопиченні певної кількості інформації, на харди подавалося декілька кВт... (колись комп'ютери споживали багато). Зроблено це було для того, щоб знищити всі дані, які назбираються за певний час. В результаті вся діяльність за 3-5 років пішла коту під хвіст. Звичайно, багато відновили, але... факт залишається фактом.
В теперішній час, можна в будь-яку інтегрально мікросхему запхати стільки, що ніхто ніколи не взнає скритих її можливостей...

тим не менше, стверджувати, що тут замішані САМЕ російські спецслужби, це банально. тут може бути як діяльність рук, так і просте коротке замикання...

та насторожує інше:
новітня світова історія:
1. війна в Грузії
2. теракти в Москві
3. знайдений газ в Польщі
4. ПВО в Польщі
5. потужне озброєння Китаю
6. революція в Киргизії
7. революція в Гаїті
і т.д.
продовжте список, це ті події, які згадав... останнім часом сталося дуже БАГАТО подій, які не вписуються в звичайний ланцюжок спокійного життя...


http://ua.for-ua.com/world/2010/02/04/093710.html


#78 Відповів Користувач YAMASHI, 11 Квітень 2010 21:20

Оце так! Просто шок, загинула польська еліта. Мої співчуття польському народу та родичам загиблих у цій жахливій трагедії.


#79 Відповів Користувач andriy_nv, 11 Квітень 2010 21:32

Давайте дочекаймося інформації з Чорних ящиків

чорні язики після катастрофи були негайно доставлені в москву, навіть ще тіл не почали шукати як почали транспортування чорних ящиків
а там їх чи підітруть чи замінять

і звідки така інформація що літаку пропонували сісти в Мінську чи Москві?
- тим кому пропонували вже немає
- а ті хто пропонував не викликають довіри

та насторожує інше:
новітня світова історія:
1. війна в Грузії
2. теракти в Москві
3. знайдений газ в Польщі
4. ПВО в Польщі
5. потужне озброєння Китаю
6. революція в Киргизії
7. революція в Гаїті
і т.д.
продовжте список, це ті події, які згадав... останнім часом сталося дуже БАГАТО подій, які не вписуються в звичайний ланцюжок спокійного життя...


росія підминає під себе сусідні території, до чого це призведе?
теракти в москві можливо були штучними, щоб був привід повоювати з чеченцями, а може й з кимось ще?
я ще дивуюся чому це Мамотов не зняв фільм про те як Україна виготовила пояси шахіда


#80 Відповів Користувач Virake, 11 Квітень 2010 22:49

Так, в світі відбувається багато чого важливого і трагічного, на що варто було б звернути увагу, а ми тут по шию загрузли у власних нікчемних проблемах, в порівнянні з проблемами світового масштабу. А наші можновладці тільки те й роблять, що гребуть під себе. Це наганяє безнадію і байдужість...


#81 Відповів Користувач Bagdat, 12 Квітень 2010 16:01

Загинула майже вся польська еліта


#82 Відповів Користувач WeBAnViL, 12 Квітень 2010 18:23

Мені одразу згадалось...
Міцний горішок 2. Коли борту, підсунули завищений рівень горизонту, і вони траснулись на полосу...

І тим більше, що в Смоленську є 2 златні смуги, на протилежних кінцях міста...


#83 Відповів Користувач Einar, 12 Квітень 2010 18:25

нашого президента і всю його пр посадити б на такий літак....


#84 Відповів Користувач VIT-TAR, 18 Квітень 2010 21:40

http://rupor.info/analitika/2010/04/11/dispetcher-objazan-bi
l-zapretit-posadku-no-jetogo-/ дуже цікаве пояснення катастрофи.


#85 Відповів Користувач Virake, 18 тра 2010 21:03

дуже інформативно. раджу прочитати



додати Написати відгук:


Додати коментар як «Гість» (реєстрація)


Форматування тексту            Смайлики
    
wink  winked  smile  am  belay  feel  fellow  laughing  lol  love  no  recourse  request  sad  tongue  wassat  crying  what  bully  angry  

 



Сума
Валюта

Інші способи


 

Календар

«    Лютий 2012    »
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
 

 

Форум

Потрібні модератори для ...
Мої ігри. Допоможіть зр ...
Проект: Інтернет радіо
Просто спілкуємось
Mandriva Vs Fedora Vs S ...
Допоможіть!=) Дрібн ...
Львівське представництв ...
Ram пам'ять, яка в ...
поділіться досвідом пер ...
Пишіть сюди хто з якого ...

 

Партнери






Популярне на сайті


 

Чат



 

Друзі

"Шешори" не в Шешорах зовсім і не "Шешори"..."

Наша мова — кольорова!

Українські сайти

Ком'юніті українських користувачів

www.samp-team.org.ua - все про SAMP

Український портал uacenter.net!

Документальні фільми

Косів — перлина Гуцульщини

Центрик | Львівський форум


Hip.org.uA Український софт - понад усе!

МамаТато - усе, що ви маєте знати про дітей

Молодь пам’ятає Шухевича Форум з розкрутки сайту

Компанія ІТ-Експерт - Ремонт комп’ютерів, ноутбуків, офісної техніки, обслуговування офісів з виїздом до клієнта

Мій Нейрат - Портал українця

GTA - улюблена гра українською Пам’ятай про Крути

Чёрная ракетница

smssender.org.ua - відправити смс UAstream.Net - новинки українського дубляжу, безкоштовні фільми, безкоштовні програми, свіжий софт, дизайн, ігри, музика, журнали

PlayUA - Український ігровий портал Форум для патріотів України

Фільми онлайн українською мовою

Мандрівний кіноклуб "Далі Буде" | dali-bude.org.ua

Голодомор 32-33р.

Холодноярська Ініціатива

Інші друзі

Наша кнопка:
Світ українського! Українське кіно, музика, кліпи та програми.

 
© 2007-2011 Hurtom.com «Українське гніздечко»
Сайт підтримки всього українського - українське кіно, музика, програми та каталог українських сайтів.

Копія розміщеної інформації можлива тільки з гіперпосиланням на http://www.hurtom.com.
На Hurtom.com не розміщено жодного файлу, інформація призначена виключно для ознайомлення. Сайт та його адміністрація не несуть відповідальність за повідомлення та дії користувачів.


Сайт працює на базі Fedora Linux.
Оформлення: Fasthemes
Пристосування та код: Konfucius

Особлива подяка:
localize.org.ua та zymnavoda.com.

Ви знаходитеся на старій версії порталу, яка більше не оновлюється. Перейти на новий портал